雅各比，阿富汗
迪拉瓦尔是一个安静、勤奋的人
一个诚实善良的人
从他还是个小男孩开始
他就喜欢开拖拉机
他从山上把石头带下来
这面墙用的石头，都是迪拉瓦尔带下来的
我们是种花生的农民，但我们告诉他：
“我们会照顾好农田，你可以去开出租车”
2002年12月1日
迪拉瓦尔，年轻的阿富汗出租车司机，载着三位乘客前行
他再也没有回家
开往暗处的的士
2002 阿富汗
巴格拉姆空军基地，阿富汗
当太阳开始落下，风就开始刮起沙尘
汤马士·柯提斯 中士 宪兵，巴格拉姆
像一颗巨大的沙尘球，我在想…
“天啊，该不会每一晚都这样？”
达米安·柯塞帝 一等兵 军事情报组，巴格拉姆
我记得第一次走进那里时，那味道…
味道是第一个让你注意到的
我老家在华盛顿特区，如果你有去过国家动物园
当你走到大象园的旁边…这是最好的形容方式
我们有几个人住在监狱里，我是其中一人
他们为囚犯建造了这个巨大、恐怖的地方
入侵阿富汗之后，美国军队占领了巴格拉姆
和以前的苏联空军基地，用来拘留和审问数千名的拘留犯
他们来自阿富汗和巴基斯坦
这些被怀疑是塔利班份子的人
被特种部队从乡下抓来，然后带到巴格拉姆拘留
审问他们看是否为高价值囚犯
他们都不是好东西
他们非常邪恶，你知道的，有明显暴力意图
在2002年12月5日
迪拉瓦尔，出租车司机，被带至巴格拉姆
他被标记为"PUC"，控制之下人员，编号421
安东尼·莫登 中士 宪兵，巴格拉姆
他被怀疑是一件火箭弹攻击的主谋
我所知道的就是这样
在这里五天之后，他死了
我会说大概是在清晨五点左右…
当我经过迪拉瓦尔，我想这是他的名字
我经过迪拉瓦尔的囚房…
我注意到他就在那里头垂着
如果是在睡觉又看来有点奇怪，太平静了
柯提斯中士打开房门，我们进去后
他没有反应，我们给他做心肺复苏术
军事调查现场重建
我和其他人那时在楼下
然后我听到广播，他们叫卡麦克上楼去
他是医护兵，我们用担架把他抬下楼去，
布来恩·卡麦克 医护兵 宪兵，巴格拉姆，阿富汗
威利·布兰德 一等兵 宪兵，巴格拉姆
卡麦克在抬他下去的路上一直帮他急救，试着把他救回来
从在楼上一直到去大门的路上，我们一直不断试着抢救
一直抢救直到医生到了，然后宣布他死亡
我不知道是否他的伤口被什么感染了
或他进来的时候就已生病
那里都是很虚弱的人
我很惊讶过了这么久， 他们其中一人才死在我们的监禁之下
这是很令人担心的，因为他是第二个
就在迪拉瓦尔死亡前的一星期， 还有一名巴格拉姆的拘留犯死亡
这不禁让你去想，这是我们造成的吗？
或是有人杀了他吗？我真的不知道
根据验尸报告，第一个死亡的囚犯，哈比布拉
在监禁前就已经有肺炎症状
但是在巴格拉姆监禁时遭到的欧打，才导致了他的死亡
血凝块堵住了他的肺
当一星期后第二人死亡
事情就不妙了，绝对有事会发生
一星期内两名囚犯死亡，很不妙
迪拉瓦尔死亡的初步调查… 显示了他的身体布满严重的瘀血
但并不能断言是在巴格拉姆受到的待遇造成死亡
就在隔天，他们说：“画出来他是如何被铐住的"
然后我画了这张粗糙的图
这间隔离房的天花板，是一片金属的格网
它们够坚固，你可以把铁链和手铐穿过去
军事调场现场重建
你就这样把他们吊着，像这个姿势
长时间强迫的站立，让迪拉瓦尔 的双脚伤口产生严重组织感染
但巴格拉姆的媒体却没有提到，任何天花板的锁链或殴打
他说到两名拘留犯的死因都是自然死亡
我的看法是…军方想要摆脱这件事
越快越好，在任何人真正注意到之前
很快的在迪拉瓦尔死亡之后，巴格拉姆审问单位的军官
卡洛琳·伍德上尉被受予了铜星勋章加以表扬
在接下来入侵伊拉克之后，伍德和她的情报部门
得到了一个新的任务
阿布格莱布
几颗烂苹果
我唯一真正记得关于阿布格莱布的就是炎热
感觉像是有摄氏五十几度，而且四处都是水泥
阿布格莱布还有一个声名狼籍的刑求监狱， 和其他从侯赛因时代留下的东西
我记得穿过走廊然后看见…墙上的指甲抓痕…
血印斑斑，还有断头台和其他类似的东西
有一种超现实的感觉
艾力克·拉海梅尔 军事情报组 巴格拉姆 & 阿布格莱布
我们到达阿布格莱布管理监狱，大概是在2003年7月还是8月…
达米安·柯塞帝 一等兵 军事情报部门 巴格拉姆 阿布格莱布
你把人放到疯狂的环境，人就会做出疯狂的事
阿布格莱布每晚都受到炮击
这些大口径的炮弹在杀死犯人
当这第一次发生时，就应该撤离这些囚犯到别的地方
因为他们不安全
我们被下令用粗暴来对待那些不配合的伊拉克人
我们也被告知他们除了狗什么也不是
肯·戴维斯 中士 372 宪兵连 阿布格莱布
突然间，你看待这些人的方式就不再把他们当人
你开始被要求做一些你做梦也想不到的事
这就是恐怖的开始
-那只是夜班人员 -总是会有几颗烂苹果
这是重重的一击，对我们全部来说
这很明显只是个案
这是非常少数的…军官及士兵的行为
在媒体包围着阿布格莱布的同时
军方开始了一系列调查
参与虐囚的人员会受到制裁
国防部长 唐纳德·拉姆斯菲尔德 阿部格莱布 2004
世界会看到自由的民主体制…
正确有效的运转，开诚布公的…绝不包庇掩盖
国防部长和其他人会说：
"我们指导了12起调查"
海军少将 约翰·胡士顿 前军法处处长
但是每一起调查，都是向下调查
琳迪·英格兰 一等兵 判决服刑三年
往下到琳迪·英格兰还有格那尔，没有向上调查
医护兵 查尔斯·格那尔 判决服刑十年
照片中的士兵，是军方警察，又称宪兵 他们的工作是看管并保护囚犯
在他们的陈述中，声称军方情报单位…
命令他们羞辱囚犯，让他们崩溃，好让审问可以顺利进行
很明显的，他们在照片中的所做所为
医护兵 托尼·拉古尼斯 军事情报部门，伊拉克
并没有遵守审问囚犯原则
而且他们不是审问者， 所以是的，我觉得他们是烂苹果
无论如何，我也认为他们是在执行情报单位的命令
书面报告说这从阿富汗开始
我的意思是，羞辱并意图使人崩溃的命令来自别处
宪兵从没想过，宪兵没有为这些事受过训练
我们根本不该被派去让任何人崩溃
我们用在阿布格莱布的方法和在巴格拉姆是一样的
完全一样的方法
同样的事重复上演
然后他们惊讶竟然发生这种事
在她对阿布格莱布一案的宣誓证词中
伍德上尉说她感受到取得囚犯招供的压力
所以她开始使用未经授权的手段
狗，裸露，睡眠剥夺，长时间 保持极端姿势，从阿富汗到阿布格莱布
伍德维持她的说词，巴格拉姆的做法受到高层的认可
但是美国中央司令部从未回覆她的说法
所以这仍旧是个谜，阿布格莱布是几颗烂苹果的作为？
或是一个证据，显示一个全球性的拘留及审问系统
我很确定审问者告诉守卫：
“脱光这个人的衣服，把他以不舒服的姿势拴在床上…
你想怎么做都行”，然后他们决定更进一步
想找点乐子，就拍了照片
军队里永远都会有这样的人， 那些和“萨德侯爵”站在同一边的人
而你需要规则的其中一个原因…
是这个行为准则，有助于领导为数众多的军人士兵
你可以用这样的工具，去限制你士兵们的行为
当你的同袍好友在你面前死去
有时候你的情绪可能会失控
所以战场上的军官、士官们，需要这样的工具…
可以用来惩罚那些越过界线的人
劳伦斯·威克森 上校 军队服役31年
参与越战
科林·鲍威尔幕僚长 2002-2005
当国务卿推开门走进我的办公室…
那个时间点是阿布格莱布的照片即将被公布…
我们已经听到风声将会被公布
他告诉我：“我要知道发生了什么事，为什么发生”
于是我开始收集各方公开的信息…
还有查阅政府的机密和非机密文件
然后我开始看到一些法律论据，就是总统…
基本上可以用国家安全为理由做任何想要做的事
国防部长和其他总统手下的人
实际上是希望，施予更多的压力在囚犯身上
也就是说施压可以有效取得情报
事实上，直接挑明了讲要“脱掉拳击手套”
他们制造出了这种环境氛围，接下来 我们就看到反映在阿布格莱布的照片中…
但在我看来，还有比这些照片更加严重的事
有98人在监禁过程中死亡
自从这段访问之后，死亡数至已上升到105人
我从军队的同僚那里得知，死亡的其中25人…
已经被军方正式宣告为谋杀
自从这段访问之后，宣告为谋杀的人数上升至37人
有的人说这些阿布格莱布的照片不是真的酷刑…
我想告诉这些人，谋杀是酷刑，谋杀是最终极的酷刑
以迪拉瓦尔的案例来说，他确定受到了非常规的残暴刑罚
而最终，这显然是酷刑，因为他死了
丹·麦克尼尔上将： 我们并无意致人于死， 尤其是当我们希望能从他们口中获得情报。
丹·麦克尼尔上将 美军联合司令官 阿富汗 2002-2003
这两人在牢房所受到的待遇，是造成死亡的原因吗？
麦克尼尔上将： 首先，我们不会把人用锁链吊在天花板上， 我想你已经问过这问题了…
"首先，我们不会把人用锁链吊在天花板上"，这是他说的话
卡洛塔·高尔是纽约时报喀布尔驻地记者
她不满意军方对两名巴格拉姆的死者做出的解释
她开始进行调查
花了很长时间才找到他的家人， 因为军方没有告诉我们他们是谁
我们开始到处联地方长官…
他们是很单纯的农民家庭，不会说英语…
但他给我看了一张随尸体回来的文件
于是我打开来看，是英文的 那是美国军方的死亡证明
由一位美军少校签署，他是一位病理学医师
那里有4个格子，谋杀那一格被标了记号
我说：“我的天啊，他们杀了他”
于是我们必须得问这家人，你们知道这上面怎么写的吗？
他们说：“不知道，上面写的是英文，我们不懂”
我想大概红十字会帮忙送回尸体 的人员有解释…但是他们没有听明白
而病理学医师说：双腿有钝器造成的外伤
卡洛塔·高尔：他们有任何外伤吗？
卡洛塔·高尔：任何像是钝器造成的外伤？
麦克尼尔上将：目前并没这样的迹象， 但我们会照程序做进一步的调查。
“目前并没有这样的迹象”
已经有由他的人开立的死亡证明，而他说：
目前并没有任何钝器造成外伤的迹象
我都亲眼看到写在死亡证明上面
这事件本来可能会就这么消失， 如果不是我的同事…卡洛塔·高尔
她寻找到了迪拉瓦尔的家人，找到强力的线索
告诉了我们这件意外和军方所描绘的有很大出入
迪拉瓦尔的父亲和女儿
蒂姆·戈尔登继续追踪这个线索
提姆·戈尔登 纽约时报记者
并获得了一份列为机密的军方调查报告
包括了数百页涉案士兵的证词
其中一个让我注意到的是…
这些年轻的士兵，只受过极少的训练和准备…
巴格拉姆，阿富汗
就被丢进这个9/11事件后的 环境气氛中…正是规则改变的时候
而他们没有被告知新的规则是什么
然后这些阿富汗年轻男子进到了这个体系
在错的时间，以错的方式， 然后这就是发生在他们身上的事
我在纽约时报专栏看到这些照片
在照片前面，我根本认不出他的脸孔
我对他的记忆就是…被吊着，盖上黑布，不能睡觉
随着纽约时报所提出的种种疑问
在阿布格莱布丑闻的压力之下
军方终于开始了迪拉瓦尔案件的调查…
并开始起诉士兵，包括粗暴对待、凌虐及谋杀
当你在军队这样的组织里工作
你知道的，他们手上总会有需要负责的人
你可以把一些灰尘扫到地毯下面…但是这是死亡
汤马士.柯提斯 中士 377 宪兵小队 巴格拉姆，阿富汗
这是两起死亡，于是他们开始起诉人
看像来像是军方在阿布格莱布事件上被赏了一耳光
于是想要公众舆论看到，他们有在处罚士兵
然后他们说：“这事件是发生在几年之前
但我们仍旧会起诉他们一些人”
安东尼·莫登 中士 377 宪兵小队 巴格拉姆，阿富汗
我已经从军队退役两年…
突然之间，我被军事法庭传唤
威利·布兰德 一等兵 377 宪兵小队 巴格拉姆，阿富汗
真的是让我大吃一惊
从辩护方的立场，我马上说：“这是一场政治做秀”
威利·布兰德是一个优秀的士兵 优秀的士兵服从命令
优秀的士兵是…会去完成他们受训所要做的事
在第一线的审问者，可以说他们都不知道规则是什么
他们以前没有当过审问者
达米安·柯塞帝 一等兵 519 军事情报组 巴格拉姆，阿富汗
我的审问训练可说是…
他们教我们一些方法，你知道的，就是如何让人坦白
然后说：“这里，去看他们是怎么审问的”
中间陆续换了几名不同的人
大概过了五、六个小时之后，我就完成了第一次审问
威廉·卡塞拉 达米安·柯塞帝委任律师
达米安被选中做这件事，是因为他块头大
嗓门大，而且看起来很凶，他就这样获得资格
“士兵在凋零，取得招供”
这是唯一的命令：“取得招供"
士兵们说当像是迪拉瓦尔这样的囚犯来到巴格拉姆
他们立刻就会受到袭击
“震摄猎物”
他们放最大音量的音乐，放狗对着他们狂吠
然后叫那些看来最凶狠的…
审问者们去创造感官上的恫吓
达米安·柯塞帝是其中一员
当他们进来还套着黑色头套，我们把这叫做“震摄猎物”
当他们刚刚到达时，是最好取得招供的时机
因为他们很害怕，一头雾水，发生了什么事？
莫山·贝格 英国公民 被拘留于巴格拉姆 关塔那摩湾 2002-2005
这不只是一个迷惑过程，事实上是一个恐吓过程
它被设计来让你恐惧到有什么说什么
骂你、殴打你、狂吠的狗围绕着你…强光照你的脸
你要知道狗在他们的文化中…
相比我们而言，狗对他们来讲更吓人
就好像是让一个女人告诉他们要做什么，这是文化差异
总而言之，让狗对着他们吠非常管用
然后你的衣服被全部剥光，戴上手铐
进行他们所谓的身体检查
腔室检查，然后全裸、发抖的接受审问
隔离房
在他们看完守则和其他之后
他们会被带到牢房，并剥夺睡眠24小时
这是标准程序
然后，情报单位指示我们…他们之后 可以加入其他人，或者他们需要继续隔离
而如果继续隔离的话，假如他们被允许睡觉
如果可以，会告诉我们何时
为了破坏拘留犯的意志
审问者命令宪兵找到办法，让囚犯保持清醒
他们在那房间里，什么话都没说…
嗯，好吧，他也许知道很多东西…
这样吧，让我们来剥夺他一些睡眠
于是有了一个想法，让他们 保持这姿势，让你站着，不能睡觉…
因为只要你一睡着， 身体一放松，你的手腕和手臂…
马上就会感受到手铐带来的压力
宪兵们唯一协助我们的事就是，监控他们的睡眠时间表
你知道的，他们肯定是有睡一些觉
但睡眠是持续的吗？不被打扰的吗？
他们一次只能睡15分钟…
谁知道呢？那就是我们被教导的的方法
当你走进这房间，墙上有一面白板
你会看到朝上的箭头，指着天花板
也许旁边或写着数字1，这就代表1小时上
意思是他必须站1小时
然后你可以看到朝下的箭头，旁边写着2
这代表他可以坐下2小时
囚犯们被关在楼下这个大围栏里面
他们的号码被标记在铁笼的门上…
这个小开口是用来把他们从这里带出去…
当他们要被带到楼上的隔离房时
拘留犯事实上都被双手过头的铐起来吊着
在这铁笼内，他的号码421号，是我最常看到的东西…
因为他的背正对着我
在铁笼里，每个拘留犯背上都用黑笔写着号码
每个人都有，胸前也有
我的号码在巴格拉姆是180号，后来变成558号
美国参谋长联席会议主席 理查·迈尔斯 视察巴格拉姆
谢谢各位，很高兴和大家在这里，很高兴来到巴格拉姆
汤米·法兰克上将 视察巴格拉姆
我确定任何来视察的高阶长官，都会看到手镣脚铐
因为视察就是来用眼睛看的
国防部长 拉姆斯菲尔德 视察巴格拉姆
他们就和大家一样好奇
永远都有这些高阶长官在设施里来来去去
我们开玩笑说这里像是有地球上最精采的表演
每个人都想来这里看恐怖份子
拉姆斯菲尔德部长办公室联络 我们的办公室，非常频繁
麦克尼尔上将 视察巴格拉姆总部
非常高阶的指挥官，想要了解 几名囚犯的基本的每日流程
他们看到了手镣脚铐，看到了黑色头罩…
然后他们说：“非常好，你们的表现很杰出”
当红十字会到了巴格拉姆，白板上的睡眠剥夺表被擦掉
囚犯们的手镣脚铐被除下
传统的军方程序不允许你去…把一个人用固定的姿势铐起来
更别说是双手过头铐起来吊着
最初，他们是把人用手铐，铐在围栏的铁笼内，作为处罚…
时间被严格限制在15分钟、半小时
但很快就开始进化，当你走进那里
会看到悬挂着一对长长的手铐，从天花板的金属格网上垂下来
准备伺候下一个进来的人
“死亡原因”
死亡原因：谋杀
军方的验尸官检查了迪拉瓦尔的尸体… 在他的双腿上发现了大片的组织损伤
他稍后作证时，表示他的双腿已如同浆糊一般
但怎样才能造成这么大的伤害？
海登上校：这里不是旅馆
海登上校：这里不是让他们变胖，放松和享乐的地方
这段影片，是这起谋杀调查的一个片段
大卫·海登上校，美国军队驻阿富汗最高阶的军方律师
描述了打击和束缚拘留犯的方针
海登上校： 这是让宪兵使用的一种经过证实有效的技巧， 当遇到顽固的囚犯，你可以打他们的双腿， 这是经过深思熟虑的非致命打击。
我并没有亲耳听到上级说，
“如果他们顽固不配合，去踢他们的腿”
但是上级说，“为了要能够控制他们，
这是一种你可以使用的手段”
就是用膝盖去击打大腿的侧面，大约中上的部位
那应该是大腿的压力点，很容易可以控制住他们
海登上校： 过了两天，当所有人都打他们的腿， 就会产生很严重的问题
这场调查从头到尾，甚至在审判中…
许多守卫和审问者，形容迪拉瓦尔… 是一个好斗的拘留犯，有强硬的个性
但这一点都不符合，所有关于这个人的其他证据
他死时体重只有55公斤
迪拉瓦尔出租车上的乘客后来告诉我们…
他在巴格拉姆的时候真的是被吓坏了
通过隔离房的墙他们听到，他哭喊着父亲和母亲
他一直都处在很痛苦的姿势
喃喃自语，有时是祷告，有时是请人救他
或听起来像是请人救他，因为我不懂他的语言
多名证人还记得迪拉瓦尔死亡的前一晚
就一晚，他的腿被踢了…也许有十次？
有的士兵说他们开始用膝击，单纯就是为了让他闭嘴
因为他一直在大喊大叫
那些造成的伤害, 是重复打击所造成的
而这些原本都可以避免的，如果你知道…
前面的人也对他用了一样的方法
当他们最后来带他到隔离房的时候…
我相信他的身体已经完全瘫软
他门开始打他的其中一个原因，是他们觉得他在装
他站在铁笼里面，头上盖着黑布
他被双手过头铐着，呻吟着
他开始挣扎，就在铁笼里
铁笼有前门和后门…
但两边都是带刺铁丝网
我们没有人想被铁丝网割到
所以我们把他从铁笼拉出来，把他压在地上，控制住他
你们用什么样的武力让他屈服？
身体力量，他那时有攻击
那时有4名宪兵在对付他
其中一个不断膝击他的肾脏
另外两个把他摔到地上…
第四个跳到他的背上…
他的鼻子上有一个很大的裂伤
根本没有理由去打他，请记得，他是被铐住的
就算控制根本不是问题，却变成… “我就是要这么做，给他点教训”
这大概就是为什么他们惹上麻烦
因为你没办法自圆其说…持续不断的踢一个被铐住的人
迪拉瓦尔被带到隔离房之后，膝击没有停止
在法院审理过程中，陆军法医说他的下肢…
看起来像是被公车辗过
就算他活下来，他的双腿也必须截肢
于是有了这样的一个问题
“这是我们对他做的事”，这不是我对他做了什么
或是谁对他做了什么，或是任何人 对他做了什么，“这是我们一起做的好事！"
这几乎难以理解
像威利·布兰德这样的士兵，看来是一个温和有礼的人
但他的证词表示，他膝击迪拉瓦尔的次数多到腿都酸了
他必须要换一只脚
有时候我觉得，应该要追随自已的道德标准
而不是别人赋予的
一名宪兵作证，膝击后来变成娱乐… 让他痛苦，只是为了听他哭喊"安拉"
有的人会说，“嘿，你应该要阻止这种事…
当你看到他受伤，被踢成这样…
为什么你不做点什么？这是很好的问题
我的答案是：“我们就是去那里对抗他们的”
我不想要一个人在那里， 看起来像是在对抗我自己的士兵弟兄
这是错的吗？你可以坐在这里说这错的离谱…
去那里说说看
从没人调查制定巴格拉姆政策的人
调查员从未询问伍德上尉，和其他高阶的军官…
那些下令以战地准则中禁止的手段，来处置拘留犯的人
宪兵上尉柏林，是本案中唯一被起诉的军官
克里斯多佛·柏林 上尉 严重失职罪 伪证罪
指控驳回 无其他指控
他的严重失职罪被驳回了，法官的判决说：
没有人清楚说明过柏林上尉的职务到底是什么
仅管一再要求要有妥善的训练，让士兵了解交战守则
他的上级，两个都没给他
我们都很担心没有指导准则可以参考
格兰德·沃尔斯 医护兵 519 军事情报组 于巴格拉姆审问迪拉瓦尔
但我们一直被保证，马上就会有了
我完全了解为什么我们没有清楚的准则可以看…
就是怕有一天这样的事发生
如果我可以再重新选择，我大概会说不
我什么都不会做，除非我看到白纸黑字的准则
回想这一切，你觉得你有被误导吗？
我相信我们都是
“改变规则”
9/11之后的一个星期，副总统迪克·切尼… 出现在"与媒体见面"访谈节目中…
宣布审问政策将有所改变
报仇
他们必须要在黑暗之中工作
我们花许多时间在情报世界的黑暗面
许多应该完成的事， 需要安静的来完成…不能有任何讨论
使用所有对情报人员有效的资源和方法
如果我们获得成功，那是这些人在努力
所以用尽一切的手段和方法来 达到目标，对我们来说是非常重要的
很明显的这一切是从副总统切尼的办公室开始…
他有很强烈的看法，表明我们在审问这些拘留犯的时候…
态度不够强硬，而我们可以，也应该这么做
史考特·霍顿 国际法委员会主席 纽约市律师协会
"脱掉拳击手套"，对拘留犯粗暴一点
如果迪克·切尼是新政策 的主建筑师,约翰·柳就是主绘图师
约翰·柳 司法部 法律顾问局 2001-2003
他写了指导原则，主张以 有弹性的方法，来处置恐怖份子嫌疑人
美国曾把恐怖份子当作是一般罪犯来应对
9/11攻击告诉我们，与基地组织的对抗，已经升级成战争了
我认为当外来势力以政治目的… 杀害3,000名美国人，并造成了数十亿金美金的损失
而且试图除掉美国政府的领导者
对很多人来说，这听来像是战争，不像是犯罪
布什总统宣告了反恐战争
但这引发了一个问题， 恐怖份子嫌疑人…是否该受到战争法保护…
日内瓦公约
震憾了全世界的战争暴行，催生了日内瓦公约
这份国际公约主旨在提供基本的 人身保护, 给每一位在战时被俘获的人
五十多年来，日内瓦公约提供了法律保障，禁止审问者…
使用酷刑、谋杀，甚至是羞辱或贬低人格
9/11之后，约翰·柳和迪克·切尼办公室 往来密切，还有阿尔贝托·冈萨雷斯，司法部长
他们一起写了详细的备忘录， 主张恐怖份子并不适用于日内瓦公约
并给予中央情报局和特种部队法律掩护
让这个秘密计划得以运作，并使用之前禁止的审讯手段
超过3,000名恐怖份子嫌疑犯在各个国家被逮捕
他们之中许多人将面对不一样的命运，我这么说吧：
他们不再是美国和我们盟友的烦恼了
冈萨雷斯警告过总统一件事…
有一些新的审讯手段，在美国和国际法中都被禁止
他的重点就是：
“我们不想要应用日内瓦公约”
“因为如果应用，这种事就可算是战争罪行”
海军少将 约翰·胡士顿 前军法处处长 服役三十年
这是众所周知的指挥官责任原则
这在二战后的纽伦堡大审判被制定
也制定了国际犯罪法原则
阿尔贝托·莫拉 海军部法律总顾问
个人下达命令非法处置战俘…
要付起非法处置的责任， 即使他们没有立刻实行这些虐待行为
为了要确定美国审问犯人，不被指控为酷刑折磨…
约翰·柳起草了一份备忘录，重新定义了这一词的含意
唯一被禁止的方法是极端行为
除非是会造成严重的生理伤害， 像是器官衰竭，生理机能瘫痪，或甚至死亡
这是非法的备忘录，可以说是酷刑备忘录
卡尔·利文 参议员 参议院军事委员会
那是一个可争辨的法律条文解释
我确定这都有经过讨论，而最后大家都同意
这是法律顾问局的最终决定和立场
法律顾问局的备忘录是不受限制的
意思是，没有任何条文陈述说明…
残酷的审问手法和羞辱人格是被禁止的
在一个时间点上，我问了约翰·柳 总统会同意授权酷刑折磨吗？
他的回答是：会
我想律师的工作是，告诉人们哪些法条可以应用哪些不行…
所以他们可以了解做出政策决定的空间在哪里
道格·卡塞尔 教授： 如果总统觉得他必须要折磨某个人
道格·卡塞尔 教授： 包括了压碎囚犯小孩的睾丸
道格·卡塞尔 教授： 没有法律可以阻止他吗？
道格·卡塞尔 教授： 在2002年8月的备忘录，你就是这么写的
约翰·柳： 我觉得这要看是什么让总统觉得需要这样做
军方律师对约翰·柳的备忘录，感到怒不可遏
我开始参与到这个议题是…
当一群相当资深的军法检查官来拜访我…
在阿布格莱布事件第一次被揭露的一年后
他们非常忧心正在发生的事
他们担心的重点是，军队的领导阶层， 没有为战场上的士兵们付起责任
他们有责任去…
诚实清楚的领导他们，在这样艰难的事件中，该如何行为表现
而他们看到的是，五角大厦的最高层，有意图的故意去…
创造了这意义不明确的模糊地带， 同时还施予强大压力，必须取得招供
让他们准备好去暴力对待拘留犯
但是暴力对待拘留犯，是犯罪行为
他们也许是基地组织，也许是塔利班
他们也许是世界上最坏的人，我确定他们其中一些人是
但还是有基本的规则，是国际上和美国都一致同意的…
我们共同遵守的，没关系，你可以回应
好的，让我很快的澄清一下，总统的政策如下：
“作为一项重要政策，美国军队将持续以人道方式对待拘留犯，
并在相当程度上与军事必要性协调， 以符合日内瓦公约的原则
这是在玩文字游戏的陈述，而且是在钻漏洞
而且很明显审问者们不明白，所谓的 “人道对待”，应该要由旁观者来定义
在阿富汗，关于确定的守则是什么，完全是迷惑与混乱的
他们告诉我们，当对付这些PUC时
他们是这样叫他们的，“受美国监禁人员”
“他们不符合日内瓦公约”
基本上，我们唯一允许做的就是…揍他们
“受控制人员”，“受监禁人员”，像是这样的
他们给他们这些称呼，把他们去人化，于是你不再把他们当人看
我不记得听过任何关于日内瓦公约的事
当然我知道这个公约，但他们从没有在细节上说明过
我不知道战地手册上的审问该是怎样的
我不知道正确的命名是什么，我有看到过
到处都有拷贝本，我确定，就放在那里
而且如果我被选中做这工作， 我应该会要去读，但是我一天工作16个小时
坐下来读战地手册，不是我最优先要做的事
那里都是险恶、污秽、危险、肮脏的工作
而我们必须跟那世界打交道
我确信我们可以做到，我们可以成功
但是我们必须确定，没有把他们双手绑着…
防碍我们的情报机构去完成他们的任务
这些恐怖份子遵循着截然不同的游戏规则
这逼着我们，照您的说法…必须要 险恶、肮脏、和污秽，一步步来除掉他们？
是的，没错
“实验室”
根据约翰·柳的法律意见
布什政府开始用船运送一些高价值拘留犯
到美国在古巴，关塔那摩湾的海军基地
最初我觉得，“很好，安全的地点， 把他们安置在那里，到处是带刺铁丝网"
后来很显然我们这样做的原因是，那里无法可管
古巴的法律不适用，美国的法律不适用
这是走进危险深渊的的一大步
我想政策制定者想要做的是…
试着找到一个实际上离美国很近的位置
所以既能有效的受到保护，也仍然能受益于规则
让美国军方对这些监禁在海外的囚犯， 拥有最终的发言和控制权，
一个接着一个，恐怖份子将学习到美国人的“正义”
在2001年12月，一位名叫穆罕默德·阿卡坦宁的人， 从阿富汗被抓到，并送到关塔那摩
经过八个月的拘留之后，军方发现， 他"可能"是受过训练的第20名劫机犯
突然之间，阿卡坦宁成为了关塔那摩最重要的拘留犯
这里我们抓住了本来是应该…
将飞机飞往宾州乡间的那个人
陆军准将 杰·霍德 关塔那摩联合特遣部队指挥官
所以我认为有确切的急迫性， 去察明这个人知道什么，以防止未来可能的攻击
关塔那摩的审问方法，他成功的抵抗了八个月
他就是为什么，关塔那摩联合特遣部队，要求更多新的审问方法
蓝道·施密特 中将 “施密特报告”作者
才有可能突破他所受的抵抗训练
2002年9月，约翰·柳和阿尔贝托·冈萨雷斯来到了关塔那摩
很快的在他们参访之后，就在迪拉瓦尔到巴格拉姆之前
唐纳德·拉姆斯菲尔德个人批准了新的心理审问技巧， 来用在穆罕默德·阿卡坦宁的身上
正确的技巧该如何实行，则通常留给审问者的想像力自行发挥
“就像料理加州酪梨一样，料理方法千变万化” 施密特 中将 (形容关于阿卡坦宁审问过程)
吉塔·古迪利斯 穆罕默德·阿卡坦宁律师
他的审问过程被详细的记录在日志上
而从2002年11月，一直到2003年1月初
他被应用在这个体制上
包含了非常严厉的睡眠剥夺
日志 23页： 拘留犯被要求站立， 播放大声音乐让拘留犯保持清醒
接受20个小时的审问
他一天只准许睡四个小时
从早上7点到11点，持续50天没有例外
剥夺光线及声音刺激
使用囚犯恐惧事物来增加压力 (例：狗)
他被监禁在严厉的隔离和感官剥夺之中
在日志中有几个例子，你可以 看到句子像是…“由女性进行空间侵犯”
那实际上是审问策略设计来瓦解他的信仰
日志 56页： 女性审问者执行个人空间侵入 拘留犯哭喊“安拉”
审问者从拘留犯的后方接进
摩擦他的背，在他耳边低语，并用手指拨他的头发
那是经过授权的实用有效技巧
你
妈妈
是
一
个
妓女
他受到了女性审问者的…我会称作是“性袭击”
日志 51页： 他躺在地上，于是我骑到他身上
他被强迫穿上女性内衣裤
他们重复的说他是同性恋，而且他的同伴们也都注意到了
他被强迫和男性审问者跳舞
受到脱衣检查是控制手段，而非安全因素
他被强迫表演狗把戏，所有这些是为了消灭他的个人存在感
日志 47页： 狗把戏持续中
日志 47页： 告诉拘留犯狗比他在这里更受尊重
他们试着教育每个审问者
要去超越极限，或是去展现“创意”
日志 35页： 名为“娘娘腔耳光”的手套被充气， 然后用来周期性的碰触拘留犯的脸
日志 17页： 拘留犯被施予灌肠剂
日志 19页： “生日派对”开始， 让拘留犯戴上生日小帽
日志 19页： 审问者和守卫合唱 "上帝保佑美国"
日志 第7页： 拘留犯被施予3袋半的静脉注射
日志 第7页： 他为了可以小便，愿意开口
日志 第7页： 他被告知他不会被松绑
日志 第7页： 拘留犯尿在他的裤子上
日志 53页： 审问者拿走毛毯， 并将冷气开到最大
日志 53页： 拘留犯的脉博异常的慢，1分钟35下
日志 27页： 将拘留犯送至医院 对脑部进行断层扫描
在强制性的食物及饮水不足下，导至了…
他的心跳一度减慢到一分钟35下，被紧急送到医院让他苏醒
穆罕默德·阿卡坦宁，以很多方面来说， 这一起单独的审问，这受到保护的审问…
是包含在系谱之内，是在中央情报局 这五十多年来…酷刑折磨的历史之内
阿尔弗莱德·麦考依 教授 "对酷刑折磨的疑问" 作者
中央情报局展开了一项心智控制专案， 真实的曼哈顿心智专案，在1950年代…
在房门内，中央情报局使用外国的技巧…催眠…
然后他们用硫喷妥钠，然后他们用电击， 最终，他们发现了LSD（迷幻剂）
所有这些失败的手法，都在房门内， 哪里也没去，除了法律诉讼
但成功的是，中央情报局外包了这些枯橾的行为研究报告
给了一位非常有才气的行为学专家， 任教于美国和加拿大最顶尖的大学
麦吉尔大学，魁北克
在麦吉尔大学，著名心理学家唐纳德·赫布博士 的实验，引起了中央情报局专家们的注意
赫布博士发现，他可以在48小时之内， 让人产生剧烈的急性精神异常
他所做的就是，他让志愿的 学生坐在一个有空调的小房间内
戴上护目镜，手套和耳罩，事实上… 你知道看起来是什么样子吗？关塔那摩拘留犯
你有看过那些关塔那摩拘留犯的服装？ 他们戴着手套、护目镜和耳罩
大家以为那是安全考量，错了，那是感官崩溃
这样做一天，会产生幻觉，两天，就会崩溃
唐纳德·赫布 博士
在做实验的同时，我开始觉得…
这种模式可能带来的生理不适…
甚至是痛苦，会远超过人能忍受的范围， 相比我们在这里做的简单剥夺研究而言
中央情报局如获至宝，马上着手研究
这会变成多邪恶的武器，我完全无法想像
他们确认了两项关键技巧
他们确认了感官剥夺，他们确认了加于自身的痛苦：站立
一连持续几天，同时液体淹过双脚
然后他们把这些一起写进“库巴克反情报审问手册”
然后他们传播到全世界各地的美国情报单位
想一想阿卡坦宁受到的对待，好吗？
首先，他在黑暗里，他在强光里， 他在寒冷中，他在酷热中
他们在做的是，攻击他主要的感知器官
他们也搅乱他的时间感，这是第一阶段
在关塔那摩，在米勒将军的体制之下
他将关塔那摩变成一个名副其实的行为学实验室
而唐纳德·拉姆斯菲尔德下了命令，要求超越战地手册的技巧
这开始传播开来，以模棱两可的方式
允许人们去做他们觉得应该要完成的事
然后他们发现了阿拉伯男人… 对性别和性别认同非常敏感
所以发生了说他们是同性恋， 内裤套头，各式各样类似的行为
人们说，“阿拉伯人对性羞辱非常敏感”
医护兵 托尼·拉古尼斯 审问者，伊拉克
是这样的，有谁会对性羞辱不敏感？
没有人会想要被剥光， 然后被强迫戴着头罩当众自慰，这太离谱了！
然后他们创造了行为科学咨询小组
这些军方的心理学家，加入了正在进行中的审讯
为了找到个人的恐惧和禁忌事物， 这一切参访都是为了阿卡坦宁
你知道米勒将军和拉姆斯菲尔德部长之间的通讯？ 具体的关于这单一囚犯
据我们了解，那里有相当数量的一系列讨论
如你所知，来自施密特将军的报告
他论断这些个别手法并不构成折磨
但他说把这些手法全加在一起…
这累积的效应来自同时施予拘留犯身上的…
数量庞大的，经核准的，伤害及贬低人格手法
然后他建议米勒将军要受到惩处
美国陆军拒绝惩处米勒将军
但他说他没有制定酷刑折磨
我们制造了一个差别在折磨和不人道对待之间
给予一般指导原则，这也许是辱骂与贬低人格
有些事也许是贬低人格，但不算是折磨
也不算是不人道，也许算是羞辱，但不算是折磨
没有折磨，没有生理上的痛苦和伤害， 那里一直都是一个安全可靠的环境
而那个，当然，是中央情报局绝佳的心理学范例
心理折磨看你怎么定义，这是相当棘手的问题
这听起来和阿布格莱布事件极度相似，人们被锁链吊起来
被强迫穿女性内衣裤…这也许是巧合，也许不是
如果你再看一次那些阿布格莱布的照片
永远都是同样的手法
首先，那里有性方面的行为、女人的内衣裤
还有强迫自慰和其他一切，那是文化差异的敏感之处
那里有短手铐、那里有长手铐，还有人被倒吊起来铐着
这些是极端姿势，阿布格莱布最有名的照片，当然…
一个戴头罩的伊拉克人站在箱子上，双臂伸出
他被告知如果他离开箱子，如果他动 他就会被电击致死，所以有那些假的电线
所以这是绝对长时间的保持不动，同时手还要举高
当然我们要告诉观众，“别在家尝试”，但去尝试看看！
试着站十分钟保持不动，同时双手举高
伍德上尉是绝佳的例子，新技巧像病毒似的传播并突变
远在伍德因阿布格莱布的审问被起诉之前， 她的单位就在巴格拉姆实行了残酷技巧
包括了极端姿势，强迫站立，还有睡眠剥夺
其中一份备忘录指出，在2002年12月初
巴格拉姆的审问者在网络上搜寻， 他们联络上了关塔那摩的人
然后他们了解到关塔那摩的人， 从国防部长那里得到了新的技巧
他们就开始使用它们， 就算这技巧被明确指明是只用在关塔那摩
当米勒将军自已在2003年8月，从关塔那摩到了伊拉克
他带了一张CD还有手册， 标明为他们在关塔那摩发展出的“先进技巧”
他交给了指军官桑切斯将军
所以那里有许多条线索可以追踪
为什么这些审问技巧野火燎原似的全球性蔓延
经由阿富汗，到伊拉克… 从关塔那摩直接到伊拉克，然后结果就是阿布格莱布
在阿布格莱布虐囚被公布之前
政府官员们对用在关塔那摩 的极端手段，默默的升高了他们的担忧
有去过关塔那摩的联邦调查局人员， 写了电子邮件寄到司法部说到：
“你们不会相信这里发生什么事”
身为联邦调查局人员，我们必须要 和关塔那摩发生的事划清关系
这封邮件说：“国防部给了他们来自国防部长的执行命令"
…“来自国防部长的执行命令”…
用来应用在那些由联邦调查局发现， 具有攻击性和危险的人身上
但这些邮件是所谓的被“和谐”了
也就是说，这些邮件中有很多的留白
其中一些邮件是彻底的被和谐， 所以我们完全不知道上面说了什么
这是例子，在这些我们拿到的文件中
你看不到任何东西在这些文件上
一张接着一张，什么都没有
“知情者”
阿尔贝托·莫拉 海军法律总顾问
在2002年12月初
我听到关于虐待拘留犯的事情
我联络了陆军法律总顾问，问他是否有任何消息
我说：“我收到报告，有一些关塔那摩的拘留犯遭受虐待
你有任何消息吗？
他回答我说：“我知道非常多，来我的办公室”
他们放了一叠文件到桌子上
最上面的文件是一份备忘录， 来自国防部法律顾问，给拉姆斯菲尔德部长
这是一份备忘录， 要求对某些审讯技巧的应用进行授权
而备忘录中有拉姆斯菲尔德部长… 对某些审讯技巧的授权核可
在备忘录下面有拉姆斯菲尔德部长以手写的笔记… 说道：他一天要站8到10个小时…
这些拘留犯为什么只被要求一天站4个小时？
这让人震惊！但我的第一个反应是这可能是误会！
有些人只是没有仔细详读过这些文件
我想五角大厦的人认为 阿尔贝托·莫拉是忠心的共和党人，政治任命…
蒂姆·戈尔登 纽约时报记者
他绝不会被认为会去多嘴杂舌，或者是自由主义
他说他期待能让大家注意到这件事， 然后有权力的决策者就会说…
“哇！谢谢你让我们注意到”，然后事情就划下句点
我想要问你关于由阿尔贝托·莫拉所写的备忘录
你记得你在备忘录下方写的注记， 关于一天不只站四小时吗？
我记得，我记得！
这位法律顾问认为这可以是一种很强烈的暗示
代表如果应用超过规定的技巧是可以的
不是，不是，不是，我没有暗示任何事
那里有一条规定，他们会要求拘留犯一天要站几个小时
那只是半开玩笑，说一个七十岁的人整天都要站着
我只是在想…也许我不该这么说， 但我说了…还写下来，不过生活总要继续
但他的重点是，你应该从你的法律幕僚那里得到更好的建议
我第一次就听懂你的问题了
让我担心的是这些技巧
不管是个人或团队，可能会提升这些折磨的水平
好的，你核准了某些审问技巧，但确定的它们必须是…
有限度的并有严格的规范
光线剥夺可以是把拘留犯安置在黑暗的房间15分钟
也可以是一个月或两个月，甚至三个月，直到他丧失视力
“拘留犯具体恐惧事物技巧”：蛇、蝙蝠、老鼠…
把某个人锁在棺材里…能限制你的只有想像力
任何这些个别的技巧，都可以产生折磨的结果
更别说，全部结合起来，你可以马上就想像的到
如果你把人放进这个程序
然后把他们留在那里六到八天
我会说这大概是最高的忍受度，而且要付出很大的代价
代价是某人的心智？
推测会是这样
医学文献中有一种现象叫做“力量偏离”，这让它几乎不可避免
审问者会应用持续不断升高的力量， 来去得到他们想要的结果
举例，看拉姆斯菲尔德部长的备忘录
然后说：“你看，他说那些狗需要戴上口罩”
说这话的人，他不了解在第一线的士兵
因为那位士官和戴上口罩的狗坐在那里， 绝对和在那里接受审问的人一点关系也没有
他会把口罩拿掉，那是现实，那是人的本性
阿尔贝托·莫拉威胁要将他所担忧的事公布， 除非这些审讯技巧被撤回
当，事实上，结果那里出现的担忧，是在针对我
那么我很乐意撤回，然后再重新好好检视
和更多的人讨论，看看有什么地方可以改进的
他很有信用，拉姆斯菲尔德部长确实撤回了审讯技巧
然后，接下来的一年半，我没有听到任何地方传来虐待拘留犯的消息
当阿布格莱布事件爆发，我第一个想法是，我被玩弄了吗？
还有授权虐待囚犯的事是我不知道的吗？
命令真的被撤回了吗？
根据审问者的说法，锁链、狗、极端姿势和感官攻击的应用，仍旧普遍进行
托尼·拉古尼斯是阿布格莱布虐囚事件之后， 到达伊拉克的审问者
在他们给我们的审问方针之中，
说明狗是经过授权可以使用在拘留犯身上
还有极端姿势，睡眠剥夺…
所有那些我做过的事， 那些我认为是残酷手法，或是违反日内瓦公约的
我是被命令这么做， 我们是被上级命令对这些人做这样的事
指挥链系统是美国军队的脊柱
当指挥链的顶端动了一下， 指挥链底部马上可以感觉到
所以琳迪·英格兰不用真的和拉姆斯菲尔德谈话， 就可以知道拉姆斯菲尔德的想法是什么
阿布格莱布事件后，记者们开始努力调查先前的虐囚案例
试图去了解，是什么导致的，及谁应该负责
像纽约时报蒂姆·戈尔登这样的人
停下脚步开始仔细调查具体的个案，迪拉瓦尔，出租车司机
这在我看来至少是说的通的，就是这个人 根本没有犯任何罪，他就是莫明其妙的被抓了
而这个人在监禁过程中被谋杀了
“错的人”
谨此纪念那些被夺去生命的人，纪念他们无私的奉献
四年前我们的国家遭受攻击
9/11的气氛还非常浓厚，我想军官们也想要保持这样
他们想要提醒这些孩子们，这些人是我们的敌人
但是很难想像这些年轻的士兵可以清楚的弄明白…
在一群群民兵和农民之间，谁才是 真正的敌人，这片土地完全是一个陌生的国度
如果我记得没错，他的案子…
格兰德·沃尔斯 医护兵 在巴格拉姆审问迪拉瓦尔
是有关某起军事基地的火箭攻击
然后他应该是驾驶逃离车辆的司机
他刚拿到他的新车，所以他很兴奋
一路开到霍斯特，一个乡下的城市，去那里找乘客
然后他在霍斯特的市集找到了这三个人
-他们要回到雅可比 -雅可比，雅可比！
你得要知道迪拉瓦尔从他家开到这里的路 非常遥远，这里不是他平常熟悉的地区
他被一群萨来诺基地的阿富汗民兵拦下
其中一人在他的后车厢找到一个电压稳定器，至少他们是这么说的
萨来诺基地 阿富汗
萨来诺营地在当天稍早被火箭攻击
阿富汗民兵立刻就逮捕了四名这起攻击的嫌疑人
他被带到离这里很远的巴格拉姆
然后有一群人来支援这个拘留地点，他们表示我们有证据
说他们全都参与了火箭攻击美国军队
我觉得他们有点像是踩到了陷阱
你在这个气氛之下，和你一起的除了军人还是军人
你感觉有一点像是道德上被孤立，然后你失去了道德标准
然后你觉得挫败， 因为不能从你相信有罪的囚犯口中问出东西
而他们明明知道东西，所以当然，你想要挑战极限
看能做到什么地步
很多的压力事实上来自于…
我们有过几个高价值的拘留犯， 给了我们很多有用的情报
而当他们被转到关塔那摩湾，我们失去了这些拘留犯
于是他们期待每个人都要说出有用情报
达米安·柯塞帝 一等兵 519 军事情报组 巴格拉姆
我们有时候对这些人，就是为审问而审问
这简直是荒谬，我是说，你抓了一些人进来然后…
“这是错的人，我们根本不该抓这个人进来”
由其当你是登记人员，你从他们一进来的时候就可看出来
你会想，“我们不应该抓他进来”
我们有一个囚犯进来，他是有点智力偏低
然后洛林中士持续的说，你们知道的，这是伪装
这是基地组织的伪装，这就是他们会做的事
然我我过去和他谈话…基本上，他们给了这个人尿布
他吃他自已的排泄物，但洛林一直说那是演戏
会像是这样，“嘿！我们要你过去吼一下这个人”
所以我带着一盒糖霜玉米片，我那天的早餐
我进去了房间，然后我想，好吧，我今天得要吼你
于是我开始“抗氧化剂、食用盐、还原铁” 把成份表对他们吼出来，而他们像是…
他们看着我一脸惊恐，而我像是…
“对！都是你的错，我的玉米片都是些化学添加物”
我还吼了其他一些像是猫王是 真正的摇滚乐之王，可惜他死了
或是类似的东西，而且我都写在我的审问摘要上
然后我把它交给上级，这就是我那两小时做的事
你很难对一个人有什么了解，直到你和他谈过几次之后
前三次我和他谈，只是要证实他的说法
寻找漏洞，寻找错误，和他谈过三次之后
他的说法都相当一致， 我不断告诉他我觉得他是无辜的
而他们希望这些人是有罪的
因为这让他们的单位比较有面子
他们可以说这个月我们抓了60个人，而且他们全是恐怖份子
上一次你看到本·拉登是什么时候？ 上一次你看到穆罕默德.阿塔是什么时候？
这是他们会问每一个拘留犯的标准问题
只拥有非常少的证据去进行审问是很困难的
而我们几乎从没有这些人的任何证据，还要取得招供
你可以进去然后得到些情报， 但如果你要求这个人完全认罪…
是非常困难的，所以你必须开始使用… 越来越残酷的技巧，一步步去取得招供
斯蒂芬·洛林 中士 519 军事情报组 巴格拉姆，阿富汗
我被洛林中士骂，因为对他太好
他告诉我需要给他更多压力
他会告诉我说：“你必须要把他带离他的舒适区”
过了一阵子，特别是在第四、第五次审讯后
经过了睡眠剥夺，真的让他开始崩溃
审问变得越来越激烈
赛琳娜·赛卡多 519 军事情报组 巴格拉姆，阿富汗
塞卡多中士，是没什么经验的审问者， 但她是那种有干劲的士兵
前面这个男人拒绝看着她，因为她是女人
她说她为此感到很挫败，于是她抓着他的头
把他的脸转向自己，要他把她当一回事
但是，当然，他是来自阿富汗乡下的男人， 保守的文化，他们不会看陌生的女人
塞卡多中士开始变的暴怒
所以我站到他们的中间，就在那时候我抓住他的衣服
我把他拉到墙边
他们试着让他靠着墙站好，但他一直往下滑
他们把他推回墙上
他完全不像有任何意识，多数时候是语无伦次
翻译员告诉我他说他的妻子去牢房探望他
当然，这并没有发生
如果你看过任何睡眠不足的人
过了两天，他们开始看起来像东倒西歪的白痴
过了三天，他们什么也不是
我知道事情不对劲
接下来我听到的就是他死了
迪拉瓦尔被杀不久之后
我们得知阿富汗游击队指挥官， 抓到迪拉瓦尔和其他人的人
事实上，自已也被美国人监禁
原来事情是，他自已用火箭攻击了基地
然后挑了几个无辜的阿富汗人，把他们交给美国人
用意是试图和美军示好
三位乘客被送到关塔那摩，他们直到2004年才被释放
是在他们在出租车上被抓的15个月之后
很难理解为什么美国人要把这些人送过去
当他们很清楚的知道，至少， 当迪拉瓦尔被杀的时候，他是无辜的
这不禁让你去想， 他们送这些人过去只是为了掩饰错误
“恶中之恶”
这些不是无辜的人，他们是恶中之恶
这些是地球上最危险的，受过完整训练的，最邪恶的杀手
他们是恐怖份子，他们制造炸弹
他们制造恐怖，他们是基地组织成员，他们是塔利班成员
他们如果获得自由，他们会立刻再一次进行谋杀
唯一我敢肯定的一件事就是，这些人是坏人
先不说拉姆斯菲尔德、切尼和布什总统的主张
说这些人是恶中之恶，他们都是在战斗中被捕获
汤姆·温尼尔 律师 为11名拘留于关塔那摩 的科威特人辩护
最新的政府文件汇编研究报告显示
这些人中只有5%是被美国捕获的
只有8%被指控为基地组织成员
他们之中超过90%是被北方联盟 或巴基斯坦军队捕获，来换取赏金
我们有巨额的赏金
我们的小传单就像雪花般飞舞在12月的芝加哥
分析解密后的政府文件，显示在…
关塔那摩的拘留犯中只有7%是由美国和联合部队捕获
其他的93%，像迪拉瓦尔和他的乘客 是被阿富汗当地军阀和巴基斯坦人转交的
有的时候为了是几千块美金的奖赏
你知道，军队不会有兴趣一年花4万美金…
拘留一些不是基地组织成员的人在关塔那摩湾
我们感兴趣的是确定被拘留的人实际上是基地组织成员
而不是浪费时间和资源拘留无辜的人
我认为很自然的，在战争中你会抓一些人
你会想抓到那些你怀疑是危险份子的人
在这里不同的是，历史上的第一次， 政府没有遵循他自己的规章行事
这要求了举行听证会，迅速的在 俘获犯人之后，如果外界有任何质疑的话
在阿富汗战争的时候，2001年时
丹·莫瑞 少校 军方辩护律师 为关塔那摩拘留犯 大卫·希克斯
美国军方本来准备好遵循日内瓦公约，并应用那些条文
很不幸的，国防部里的文官领导告诉他停止这样做
一旦在阿富汗的某个人说：“这个人是高价值目标”
不管是什么原因，不管是不是因为有别的阿富汗人讨厌这个人
想要他消失，然后他可以接手他的鸦片田
于是接下来就是关塔那摩之旅
而那个人完全没有有办法抗辩，直到现在依然没有
莫山·贝格，英国公民，被怀疑与基地组织关系密切
被巴基斯坦当地的情报探员俘获
我被劫持那时是在位于伊斯兰马的家里
头罩盖在我头上，双手双脚都被上铐
我实际上是被抬到车子后面去的
我没有再见过我的家人，在那之后， 我被送到坎大哈，然后是巴格拉姆
而当我被放上关塔那摩的运送飞机时
我已经从头到脚被各式各样的覆盖物覆盖
面罩、耳罩、不透光的护目镜
然后，为了确定我什么也看不到，外面还再套了黑布
坐在飞机上是难以形容的痛苦
他们已经开始使用三件一套的枷锁，那是一条锁链…
绕着你的腰，然后锁在你的背后
不可能可以移动， 不可能正常呼吸，不可能听到任何东西
于是我设法大叫，希望有一个守卫 会过来帮我打一针让我昏睡
克里夫·斯坦福·史密斯 关塔那摩拘留犯律师 (包含莫山·贝格)
我们奋斗了两年半的时间，只为了得到见囚犯的权利
然后又花了一个月通过安全检查， 军方才让你进去那里
这简直是难以相信！ 我上美国的法学院时，这种事听都没听过
这就像是坐来下讨论…我们是否可以接近我们的委托人
而我们的委托人正在被折磨！
人身保护令可以说是法律的基本要素
当你夺走他们的自由，不给他们基本的发言机会
这是其中一个原因我们进行了革命， 国王不能剥夺某人的自由然后不给他发言机会
关塔那摩湾，古巴
在2004年，在第一名拘留犯到达关塔那摩的两年半后
最高法院驳回了布什政府的主张， 主张他们可以无限期的监禁拘留犯
并且不给他们机会在法庭为自己的拘留做辩驳
在判决之后，军方安排了新的特别法庭， 来审理囚犯是否该继续留在关塔那摩
“战斗人员身份审查法庭”， 这个政府在仓促下安插进来的单位
就在我们赢得最高法院的九天之后，是一个笑话
你没有权利！你没有权利有律师
战斗人员身份审查法庭
证人对你没有任何意义， 你不知道指控到底是什么
而且你肯定不知道有什么秘密证据可以对付你
他们可能永远不知道，但这并不代表…
海军少将 詹姆斯·麦克格拉斯 拘留敌方战斗人员-行政审查局
他们不需要解释说明，如果他们未来被释放
他们为什么不继续构成威胁
我的许多委托人在“战斗人员身份审查法庭”上被判无罪
然后军方觉得这听起来不是很好听， 他们被称为“非敌方战斗人员” NEC
然后有了NLEC，意思是：“不再是敌方战斗人员”
因为我们想要说他们一开始是有罪的
但现在他们洗心革面了不再有罪，但我们一开始是对的
这些人不全然是无辜的人
那不是一个很精确的描述，比较精确的描述是他们的完整名称：
“不再被定义为敌方战斗人员”
他们被隔离监禁，和其他拘留犯分开
直到美国政府能找到一个他们可以回去的国家
他们其中一些人曾是战场上的战斗人员
如果他们不在这里，他们大概在战场上杀美国士兵
他们在这里是有原因的，而我们的工作就是确保他们待在这里
直到一个时间我们认为，他们不再需要留在这里
关塔那摩遮掩了一个事实，像是真正的坏人…
艾曼·扎瓦希里, 还有当然奥萨马·本·拉登…从来没有被抓到
所以在这里的关塔那摩湾说， “我们关了750个最邪恶的人”，是一场有效的公关表演
“你看，我们在反恐战争中确实的达到了我们的目标”
关塔那摩 媒体记者参观
那里是X光线营的主入口
任何人想从这里脱逃是极其困难的
X光线营 - 于2002年4月关闭
每一间是8立方英尺，每个人一间房
如果你记得那些穿着橘色连身服的人
有三、四个脆着朝那方向，三、四个跪着朝另一个方向
如果你站在这里拍照，你会得到一样的画面
没有任何拘留犯在关塔那摩以任何原因死亡
这段访问之后到现在，4名关塔那摩拘留犯自杀身亡
我想医师和你们报告过了，我们在这里完成了超过100个手术
所以他们在这里的好处是他们很健康， 而且需要修补的地方都被修补了
我们向你介绍在第4营的一些新体育活动
我们最近建造了这个篮球场
在左边那里，你可以看到足球场
在第4营生活是特权，如果你行为表现良好，就可以住在这里
我们引进了像是…星期三晚上的蛋糕
星期一晚上的百事可乐，星期天晚上的冰琪琳
让我们进去看一下床
在床上，有着他们称作"CI"的东西
“舒适物品”，像是牙刷！但也包括了西洋跳棋
我也问过他们，“谁可以和你玩跳棋？” 他们自已一个人被单独监禁
禁止照相
会有什么问题？如果媒体帮他们拍照，
和他们说话、观察他们
我们不提供欲望的平台
让这些人去拥护卑劣，伊斯兰教义， 暴力的、卑劣的伊斯兰教义
关塔那摩湾 礼品店
这是基地组织的战略，用绝食来得到媒体的注意
81名拘留犯在采访期间进行绝食
并给美国政府带来压力
当这个数字显着上升时，你们 就会开始谈论，你们就会开始有疑问
所以他们很清楚这点
第5营有100张床，是最高安全级别的隔离审问设施
如果他们被关在第5营，每一天都永远是一样的
你24小时都会被单独监禁
这个囚房是8*6英尺，基本上3步以内可以到任何地方
我确实相信我将在这里花去我生命大多数的时间
甚至可能面对死刑处决，这是他们一直告诉我的
关塔那摩湾特别恶毒的一个地方是…
你完全不知道这何时会结束，或者真有结束的一天
而囚犯们进行绝食的一个原因是， 举例来说，这可能让他们活活饿死
这是奥马·迪海斯的话， “我在关塔那摩这里也是慢慢的死去，
我还不如自己亲手了结自己”
参观审问室
我没有任何意图想把人关在这里，除非他是我们国家的威胁
或是他有情报或资讯，对我们的全球反恐战争是有价值的
我们持续从这些我们监禁的人身上得到有价值的资讯
我被隔离监禁的其中一个原因是…
要我为巴格拉姆那些死亡作证
他们问我哪些士兵有牵涉，他们那时在哪里
他们带来单位里所有人的照片
然后我指出我认为有牵涉的人
他们问了我…一个我在监禁期间听过最不可思议的问题
那就是，“在这些士兵的起诉审判中， 你是否愿意作为证人站出来，对抗他们？”
然后我觉得，多么讽刺，你知道吗？
在被监禁了这么多年后，这就是我唯一能看到的法庭吗？
“法律原则”
迪拉瓦尔之死的残酷讽刺，在国会大厅激起了一场进行中的辩论
关于拘留犯的虐待，国家安全和法律原则
对一位曾经是战争中的战俘，参议员约翰·麦凯恩来说…
拘留犯的虐待事件，既是政治事件也包含私人情感
北越，1968年
我只想要告诉我的妻子
我会好起来的
我爱她
我希望可以很快见到她
我会很感激如果你能告诉她
就这样
如果这个男人，在经过六年半 到七年的折磨后，说这不是有效的方式
这是不人道的，而且这会是美国的耻辱
杰克·克鲁南 联邦调查局 1977-2002
他可以站出来，成为道德之声，在这个事件上
我们送他们到阿富汗和伊拉克为我们做战
我们在他们身上施加了极大的压力，要求取得拘留犯口中的情报
然后我们抛弃了士兵们以此受训的规则
用一个令人困惑，时时在变化的标准作为取代
而当事情发生错误时，我们怪罪他们，我们惩罚他们
我相信我们可以做的更好
我强烈的要求你们公平对待那些穿着制服的军人士兵们
给他们清楚的行为准则，符合 那个他们冒着生命危险去悍卫的理想
在2005年10月5号，随着日益增加的数字 拘留犯受虐案件进入法庭审理
约翰·麦凯恩参议员提出了“拘留犯待遇法案”
法案要求美国全面禁止酷刑折磨， 及任何残酷、不人道和贬低人格的对待
这引起了全国性的辩论，而其中一个魔鬼就在细节里
是否还仍旧允许使用湿毛巾和滴下的水…
来让人产生溺水的窒息感？
使用湿毛巾、滴下的水，来让人产生溺水窒息感…
曾是联合特遣部队在细目清单中，要求核准的一项审讯技巧
从未被批准过，从未是被允许的审讯技巧
其中一项从生理系统， 转变到心理系统的审讯技巧…
事实上是唯一的一个， 就是水刑，中世纪时在宗教法庭…
这被使用是因为它恐怖的 物理特性，它被用来净化和惩罚异教徒
你强把水灌入受害者的喉咙， 受害者觉得他就要溺死，这是极度恐惧的
你的身体告诉你，你正在死去
中央情报局干员到达巴格拉姆
就在9/11之后，中央情报局得到白宫的核准实行水刑
初期的测试案例包含了… 伊本·沙伊·阿勒利比的审问
他被怀疑是基地组织训练营的一位教官
最初负责审问他的是联邦调查局
但政府对在联邦调查局 法律规章下的缓慢审讯进度感到不耐烦
于是他们把阿勒利比交给了中央情报局
他是无威胁的，他不是被贴上胶带就是戴上头罩
然后他会被放进箱子里
合板箱子，为了保护他，好把他送到机场
他们把他丢上飞机，然后他们…
通过非常规引渡，把他送到埃及
接下来对他进行了两星期的残酷折磨， 用上了一切可用的技巧，包括水刑
然后他们从阿勒利比口中得到情报
就是萨达姆·侯赛因政权… 在训练基地组织进行化学与生物战
我们知道关于酷刑的 一件事就是，被酷刑折磨的人…
会告诉他的审问者， 他觉得审问者想要听到的东西
红色高棉时期水刑台
在阿勒利比被水刑伺候的当下…
情报开始冲口而出，然后，不是去质疑他说的东西
去进一步的做细节确认，来看是否可以证实他所说的
他们立刻停下工作，开始流出阿勒利比供词的报告
停止折磨，然后碰！！来到了最高层的决策者手上
然后突然之间，科林·鲍威尔被告知， "你不用再忧心你所怀疑的事了"
因为我们刚刚得到证实， 基地组织和巴格达之间有密切联系
在2003年2月，国务卿科林·鲍威尔 来到了联合国，正式宣告伊拉克战争
我可以追踪一个高阶恐怖份子成员的说法
表明了伊拉克是如何用… 这些武器进行对基地组织的训练
幸运的是，这名成员目前被拘留，而且说出了真相
过了一年，中央情报局将阿勒利比标记为“捏造者”
并撤回了所有包含那些信息的审讯报告
所以，换句话说，你会得到情报，但你得到的是假情报
我想克林.鲍威尔说过，那是他这辈子最耻辱的一天
所有的专家都说，折磨并不是得到消息的最好方法
拆掉你和他们之间的高墙， 得到他们的信任，是最好的方法
这需要经验，需要天份，需要耐心
然后，他们也许会告诉你一些有意义的东西
然后如果你想要起诉他们、处决他们，去吧！
如果你想要和某人建立起关系
杰克·克鲁南 联邦调查局干员 1977-2002 反恐任务部队
你会是他们的救星，因为他们觉得人生已经结束了
“有什么是我可以为你孩子做的吗？”你担心他们吗？
你希望他们受教育吗？我会让他们受教育
你想要什么？告诉我你想要什么。写给我你的退场策略
你要如何让自已脱离这糟糕的处境， 顺带一题，这是你自己造成的
“你没办法回家，你能吗？”
不能，所以让我们和平共处， 让我帮助你找到策略，还给你人生
这就是有效的方法
他们能够提供给我们的情报，在9/11之前…
对我来说是极度有价值的， 谁会去告诉我们如何加入基地组织
那些采购是什么？他们如何联系？
他们使用卫星电话吗？本·拉登有没有替身？
所以我们得到这些资讯，就能够去进行一些任务
也许过程迟缓，但对我来说仍是正确之道
而且，我们不需要和任何人道歉
我们不知道接下来会有什么样的报复行为
如果我想要激励民众，我只需拿一张有狗项圈的照片
指给他们看，然后对着年轻弟兄们说…
“这是你们的责任，为他们报仇雪恨”
“定时炸弹”
酷刑的拥护者通常把重点摆在假设性问题上
他们有这个定时炸弹的剧本
像是这样，想像时代广场有一个定时炸弹
马上就要引爆，我们必须要把这个人关起来
他说他想要律师，我们要尊重他的律师权利吗？
或是我们电击他的睾丸来拯救数百万人的性命？
“24小时反恐任务”，每个星期不间断的，上演残暴酷刑折磨
告诉我你和恐怖份子的关系是什么？
试图去阻止一些有定时炸弹的恐怖份子， 他们想要夺走成千上万美国人的性命
你是在说要折磨这个人吗？
我是在说去做必须做的，来阻止这颗导弹被用来对付我们
这简直荒谬，因为接着你可以问他们…
“嘿，告诉我一个，在这五百年来， 我们监禁的人之中有定时炸弹的
这一切会发生的可能性是微乎其微
就算真的发生，谁告诉你 如果揍他们一顿，你就可以得到情报？
如果他那么忠诚，我想他宁愿死也不会坦白
就在2004年阿布格莱布的照片流出之后
民意调查显示，有35%的民众认为 在某些状况下使用酷刑是可接受的
甚至在看到阿布格莱布照片之后
我想这代表了，这样的大众文化 用他的方式建立了一些酷刑的选民
并允许了布什的白宫， 可以在扭曲法律条文这一事上脱身
而没有引起公众的愤怒
在保守派的广播节目中
副总统切尼，公开为水刑应用的政策辩护
斯科特·汉南，WDAY电台-北达科他州： 你是否同意，如果能拯救生命？ 把人浸到水里应该是不假思索的？
副总统切尼： 嗯，对我而言是不假思索的
副总统切尼： 但这当下我被批判， 当副总统是为了折磨人
我们不会宽恕酷刑折磨
“我们不酷刑折磨！”注释：“我们对酷刑的定义，
就是完全照我们解释出来的那个样子，就这样"
在2006年大选，布什政府为全世界都定义 为酷刑折磨的残酷技巧，进行公开的游说
布什和切尼打出了恐惧牌，到选民和政治人物身上
如果国会不给他们权力， 去行使必须做的事，美国民众怎能安全？
除了关押在关塔那摩的 恐怖份子之外，小部份在战争中被俘获的…
恐怖份子领袖及成员嫌疑者， 将被监禁在美国之外进行审讯
由中央情报局执行各别的审讯计划
中央情报局计划包含：
水刑
强迫裸体
强迫站立(持续40小时)
有些人会问，“为什么现在宣布这个计划？”
有些人相信我们的军队， 和情报人员去审问俘获的恐部份子
现在可能要冒着被以战争罪行起诉的风险！
而他们只是单纯的以专业的方式完成他们的工作
这是无法接受的
总统被迫透露他的秘密中情局计划， 当最高法院判决限制他的战时权力
在历史性的哈姆丹案裁决中，
法庭裁决对恐怖份子的审讯和监禁， 将受到日内瓦公约的保护
这个讨论的出现是因为最高法院 的裁决说，我们必须督导自己的行为
以日内瓦公约的第三条为准则
而那第三项条文说不能有超越人性尊严的暴行
这…这…这…这非常含糊，那是什么意思？
你是否同意以下证词
通过利用像是水刑、极端姿势、吓人的军犬，
睡眠剥夺、感官剥夺、强迫裸露等技巧 来取得情报，是符合第三项条文的？
阁下，首先最重要的是， 我不能想像那样的证词是可信的
司法部长先生，你是否相信 这包含了违法、不人道对待的陈述，是可容许的？
参议员，我这样说吧：我对这些禁令的担忧是，
那是什么意思？你要如何定义？
和由“谁”来定义？布什政权引进了新法条
那可以规避掉最高法院的约束
以法律观点来说，我觉得他们想抛弃掉宪法
而且他们想写一本新的，但是你不能这么做
所以你做的是，对旧的做出新解释
而新的解释是，战时的决策者…
而且也许这场战争会永远进行下去…是无限权力的
国会给了总统大部份他想要的
他会同意遵守日内瓦公约的条文， 只要是由他来定义条文并决定如何应用
少数的关塔那摩拘留犯也许会得到庭讯， 但其余的将不再有渠道能得到人身保护令
最基本的法律权利，去为自己的拘留做抗辩
计划参选总统，甚至连参议员麦凯恩都为法案投下一票
就在布什政府威胁他， 要用保守派选民让他跛脚之后
埋藏在这项立法的深处， 是一面免死金牌，将会赦免布什总统
和他所有的内阁成员，被以任何可能的罪名起诉
像是酷刑折磨和虐待拘留犯， 一路追回到2001年9月11号
至少尼克森总统还有杰拉尔德·福特 来做肮脏事，布什总统想要自己赦免自己
赦免，没有延续到最前线的士兵身上
对我而言，审讯过程是一段 非常困惑的时期，因为我之前从未经历过法庭审讯
我不知道到底会发生什么事，我差不多了解到…
我将面对很长的刑期， 整件事中，那是我唯一真正了解的
威利·布兰德 一等兵 宣告有罪： 攻击 残害 粗暴对待
安东尼·莫登 中士 承认有罪： 攻击 严重失职
我被送到监狱，到军方惩戒监狱
我失去了我的全职工作，因品行不良被勒令退伍
这阻碍了我在同样的领域找到新工作
这在财政上重重的击倒了我
我只是很高兴这结束了， 就这样，很高兴我可以继续我的生活
达米安·柯塞帝 一等兵 被指控： 攻击 粗暴对待 严重失职 使用大麻进行猥亵行为
格兰德·沃尔斯 医护兵 承认有罪： 攻击 严重失职
我必须认罪，攻击和两项严重失职罪
作为交换，他们说这样的话我的刑期不会超过四个月
相较于把钱都花在进行这些法庭审讯上
我认为如果花在进行军方的 内部教育会更好，来确保其他的人
进入战场时，是拥有恰当的装备， 恰当的引导，并透彻的了解他们的角色和责任是什么
当拘留犯被虐待，或拘留犯声称被虐待
他们想要其他人负起责任
而这不会是肩膀上有老鹰或星星的人
迪拉瓦尔一案中没有任何军官被定罪
在阿布格莱布的职务之后， 卡洛琳·伍德上尉被给予了幕僚职位
在位于亚利桑那州瓦丘卡堡的陆军审问学校
在高层领导的意图上，这反映出了什么？
不是要根除虐待，而是要让虐待永存
我想这样的可能性是存在的， 会有其他的恐怖攻击，更多的美国人会死去
而主张我们必须应用酷刑在 拘留犯身上，以保护美国人的生命安全
我觉得这侵犯了我们心中深处的 价值观，和我们国家真正的安全
我们不只为了保护生命战斗， 我们也为坚守我们的原则战斗
如果你说，在阿富汗前前后后…
还有关塔那摩和伊拉克，我们总共拘留了 50,000人，我会说他们不到1%是恐怖份子
截至2006年9月11日，拘留犯人数上升到83,000人
没有任何一人得到法庭审讯
他们有些人是暴徒吗？有可能
你可以说所有的伊拉克人，特别是， 在受到这样的对待后会成为暴徒吗？是的
我是被绑架的，劫持的，强迫进入监狱
被折磨，被威胁还有更多的折磨， 没有指控，没有法庭审讯
莫山·贝格 因英国政府的压力获释
就连很多士兵在之后都和我说
“就算你进来的时候不是恐怖份子，但当你离开的时候
我保证你一定是，因为你在这里受到的对待”
我想人们有一定程度的偏见
这个宗教，和以这宗教之名行事的人
完全漠视生命，于是我们转身说…
如果他们这么不重视生命，9/11也很好的 证明了这点，所以去他们的，对他们怎么样都行
我们全村一起来到迪拉瓦尔的墓前
为他死去的灵魂祷告
我为他和墓地里其他的死者祷告
墓碑：烈士迪拉瓦尔，雅可比村
沙赫普尔，迪拉瓦尔的哥哥： 我应该对美国人说些什么呢？
我的弟弟是无辜的
他几乎还是个孩子，但他们杀了他
自从他死后，我尝不出茶的味道
食物也没有味道
一切都索然无味
想像你离开这里，路上的某个人杀了你
你的妻子和孩子该怎么辨？
你的父亲会有什么感受
这不让人惊讶这件事到头来， 受害者：迪拉瓦尔，完全消失了
迪拉瓦尔在审讯过程中， 几乎是隐形的，你从没看过一张他的照片
没有人提到过这个男人 的妻子和孩子，永远的失去了丈夫和父亲
他完全不是案件中的重点
迪拉瓦尔不想在田里工作
于是他说：“我要开出租车”
然后在傍晚帮家里带肉和马铃薯回来
还会有很多人不小心撞进 这个体制中，除非它被修正
而你只需要一个例子来提醒 你自己，这个体制能做到什么地步
美国人的价值观念是以 人性尊严为前提，和个人的崇高性
在官方政策中允许残酷暴行的应用…
就是说我们的开国先辈， 在这不可剥夺的权利观念上错了
美国人显然想要相信 我们比全世界任何人都更有道德
不知是何原因，我们有强烈的欲望想要这么相信
我觉得这是一种腐蚀， 我真不知道这会对我们造成什么结果
我觉得很多人就是做了决定， 说，“你知道的，9/11之后一切都不同了”
我们不能再当好人了，我们必须要强硬起来
所以，我们必须要看后来我们会变成怎么样
你怎么说？
我觉得那是胡扯，坦白说
我觉得我们还是要试着去尽所有可能当个好人
献给我的父亲 法兰克·吉布尼 二次大战 海军审问者
我简直难以相信，我们的最高阶长官…
拉姆斯菲尔德、布什和切尼… 不是只同意酷刑，事实上是拥护酷刑
法兰克·吉布尼
这真的摧毁了我对美国政府的信心
因为经过了二战还有朝鲜战争，两个我都参加了
我们有一种理解，就是我们是正义的一方
你永远都会从美国得到公平正义
人们会得到正当的对待，那是首要原则
我们从未忘记那个，在战争时充满了仇恨的表面背后
人们坚持遵守的中心原则
这是我们相信的原则，而那让美国变的不同